Jagdpanther alive...

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WolfVox (GER)
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Beitrag von WolfVox (GER) »

.... :shock: das sind ü 250 kilometer...hmmm,ob sich das rentiert ?!
geil wäre es schon. :P

Korrekt. Sogar ü 260 km um genau-er zu sein.
Das Meiste davon spielt sich aber eh nur auf der BAB ab :wink:

Nach Luxemburg, zum günstig Tanken / Rauchwaren,
wärens von dort aber auch "nur noch" knapp 130 km :twisted:
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Beitrag von Bazillus »

hmpf,also wenn das dann so müde ist wie bei dem link zu sehn ist :roll:
raus fahren drei mal gas geben und wieder zrück ins körbchen,nöööö das ist mir dann doch zu teuer/zeitaufwendig.

ich überlegs mir noch...
Bild

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Beitrag von Cooper »

WolfVox (GER) hat geschrieben:


Frage: Wer geht hier nun effizienter (Gewicht zu PS) mit dem Sprit um ?
HeHe der eine muss ja auch 60 und mehr Tonnen gewicht bewegen und der andere nur so schnell wie möglich im kreis fahren .... aber schon kool zu sehen das sie einen Panzer V wieder ans laufen bekommen haben, hatte mal ein link zu einer sound datei wie sich so ein teil anhört aber kann sie leider nicht mehr finden...
Was mich aber noch mehr bei diesen Panzern ins grübeln brachte war warum sie Benzin motoren nahmen waren da die Disel für solche " kleinen " Panzer noch zu groß ? Da ja die Schiffe mit mehr als genug leistung von Disel motoren betrieben wurden?

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Beitrag von WolfVox (GER) »

2002 hat in Koblenz aber wohl "der Bär gesteppt"
Guggst du: http://www.panzer-modell.de/specials/on ... ht2002.htm

Vom guten Pflaster war anschließend nicht mehr viel übrig:
Bild
Das Werk von Büffel, Biber und Abrahms :twisted:

Ein "paar" interessante Museen gäbe es dort aber auch noch zu inspizieren :wink:
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Beitrag von Cooper »

Bild

WoW das ist aber eine der letzten ausführungs varianten der hat ja schon eine Nachtsicht gerät für den Komandanten...


Wer was von einem damaligen Panzer haben will kann bei eBay sein glück versuchen hier z.B.: ein ketten glied vom Panzer IV
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 66093&rd=1
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Beitrag von WolfVox (GER) »

@Cooper
(...)hatte mal ein link zu einer sound datei wie sich so ein teil anhört aber kann sie leider nicht mehr finden... (...)
Kein Prob, hör doch einfach hier mal rein: http://whq-files.de/filme/panther-03.avi 8)


Über das Thema Diesel, oder zumindest Motoren die mehrere Spritarten
"verarbeiten" können, hab ich mir auch schon so meine Gedanken gemacht.

Vielleicht lag es aber auch daran, weil es in Deutschland kein Rohöl
gab und deshalb das Benzin aus Braunkohle(!) hydriert wurde ?

Schau mal hier:
Bild
http://www.chemiedreieck.de/geschichte.html
Zitat: Hiermit wurde es möglich Kohlenwasserstoffe (Benzin) aus Kohle herzustellen.
1927 wurde die Benzinproduktion in Leuna aufgenommen.
"Diese Anlage in Leuna ist ein riesiges Denkmal deutscher chemischer Zauberei.
Es niederzukämpfen, hieß eine Katze zu töten. Es musste neunmal geschehen, um es endgültig zu machen."
(Eine amerikanische Zeitung über die alliierten Bombenangriffe auf Leuna am Ende des Zweiten Weltkrieges)
Dazu eine recht aktuelle Tagesschau-Meldung vom 30.07.2004...
Erstes vollsynthetisches Benzin
Dreizehn Jahre Forschungs- und Entwicklungsarbeit waren nötig, jetzt ist es geschafft:
ein sauberes, vollsynthetisches Benzin kann in Produktion gehen.
In Freiberg freuten sich heute Sachsens Ministerpräsident Milbradt und VW-Chef Pieschetsrieder über die Neuentwicklung.
Diese ist in Zeiten knapper werdender Resourcen nicht nur für Mineralölkonzerne
sondern auch für Länder öhne Ölreserven hochinteressant.
http://www.tagesschau.de/sendungen/0%2C ... %2C00.html
...zu dem der Film-Beitrag, wohl für immer im Daten-Nirvana verschwunden ist :shock:

Langsam glaub ich wirklich, das in diesem unserem Lande, schon gar kein
Wurm mehr drin steckt, sondern dieser bereits innerlich komplett verfault ist :evil:

---

Aaaaaber ...wie auch immer.
Die Tigerfibel ist etwas ganz besonderes - vor allem die Seite 84 :wink:
Zuletzt geändert von WolfVox (GER) am Mi 1. Sep 2004, 22:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von SkalpjaeGER »

Hallo! :D

Intressantes Thema das ihr hier habt ,hab beim Bund selber "Panzer "gefahren naja war nur ein MTW mit einem MG aufgeschraubt aber war trotzdem lustig ,"meistens" :roll:
Aber ich hätte auch mal Lust mit so einem Alten Teil eine Runde zu heizen. :twisted:
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Beitrag von WolfVox (GER) »

Hi SkalpjaeGER
(...)hab beim Bund selber "Panzer "gefahren naja war nur ein MTW mit einem MG aufgeschraubt(...)
Hehee die "olle" MTW-Gurke von den Amis, kenn ich auch noch aus meinen Fernmelder-Zeiten :D

Die einzige Gemeinsamkeit eines MGs auf einem Panzer zu einer Kanone, ist wie bei einem Joint
zu einem Ofenrohr: Wenns qualmt und heiß wird, hat man "fast" das erreicht was man wollte :P
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Beitrag von Obelix ( GER ) »

Beim Panzerfahren kann ich auch noch mitreden. War als Komandant/ Richt-/Ladeschütze und Fahrer auf dem Leopard II ausgebildet worden.

Ich hatte zu meiner Zeit den Schnellsten Leo der Kaserne, der eine Höchstgegeschwindigkeit von 88 Km/h drauf hatte.

Das macht eine Schweinelaune mit dem Teil wie ein blöder ( Freilaufende Übungen sind herrlich !!! ) durch die Pampa zu brettern, hab damals leider meine Kiste fast zu Schrott gefahren ( hatte den Chefpanzer gefahren und das is nicht gut, der laberde dauernd mit anderen, womit man die Fahrkommandos nicht richtig verstehen konnte ), is echt mist wenn du da unten Sitzt und die Kiste fängt hinter dir zu Qualmen ( gottseidank nur Kurzfristig ) an.

Aber so ne alte kiste möcht ich auch gerne mal durch die gegend kutschieren!
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Beitrag von SkalpjaeGER »

:D Hallo
Das mit den Fahrkomandos hat wirklich genervt, aber es gibt nichts was man nicht manipulieren kann :twisted: damit man seine Ruhe an den Lenkstangen hat. 8) Das mit der Freien Fahrt auf dem Übungsgelände war wirklich eine geile Sache,nur die Leutchen die hinten drin waren hatten dann ordentlich Seegang. HE HE :twisted:
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Beitrag von Georg »

Passend zum Thema Jagdpanther habe ich heute eine interessante
Seite im Internet gefunden.

http://www.waffenhq.de/filme.html
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Beitrag von WolfVox (GER) »

Apropos Panzer:
Panzer - Die Kavallerie der Neuzeit
Sender: N24
Typ: Dokumentation
Zeit: 18.11.04 - 20:05 Uhr
Dauer: 70 min
Beschreibung:

Militärs nennen ihn die ultimative Kampfmaschine, die eiserne Faust der
Infanterie, stets als Erster im Schussfeld des Feindes: den Panzer.

Diese Episode beschreibt die Geschichte des Panzers, die im Ersten Weltkrieg begann -
und auf den selbst im Zeitalter der Cyberspace-Kriegsführung nicht verzichtet werden kann.
Wobei moderne Kettenfahrzeuge mittlerweile höchst anspruchsvolle,
rollende Computer sind, die perfekt in die hochdigitalisierte Kriegsmaschinerie passen.
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Beitrag von Obelix ( GER ) »

WolfVox (GER) hat geschrieben:Wobei moderne Kettenfahrzeuge mittlerweile höchst anspruchsvolle,
rollende Computer sind, die perfekt in die hochdigitalisierte Kriegsmaschinerie passen.

Derjenige der das geschrieben hat, ist in aller wahrscheinlichkeit noch nie in so einer Kiste mitgefahren, die Kisten sind manchmal saumäßig anfällig mit der ganzen Elektronik. Ausserdem kannste mit nem LEO II z.B auch noch mechanisch ( versuch mal den Turm um 360 Grad mit ner Kurbel zu drehen, das dauert :roll: ) den Turm bewegen und Schießen.
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RIP:City][Bruce Payne

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Beitrag von WolfVox (GER) »

@Obelix

Falls du (u.a.) die Sendung nicht gesehen hat, hier nochmal kurz das Wichtigste zusammengefasst:


Der "einzige" deutsche Panzer der dabei war, trotz das es ab dem WK I und dem
englischen "Tank" losging, war der LEO II ...und der ist auch von Ende der 70er :?

=> Beim LEO III "soll" wohl geplant sein, diesen (a la Abrahms) mit Elektronik vollzustopfen... na ja.

Bild
Passend zur Jahreszeit: LEOPARD II A5

Geschichte des LEO`s => http://www.modellbau-netz.de/leo2.htm

---

Dafür gabs mehrfach den Sherman (+ sein Nachfolger) zu sehen und
3 "relativ" aktuelle Modelle aus F, GB(=m. Stoßdämpfer! *g*) und den USA.


Ein paar "moderne" Panzerfäuste(=*g*) und den Longbow-Apache (x-mal)
wie auch den Tiger (viel zu kurz) -> als Beispiele zur Panzerbekämpfung.



Fazit: Man hätte fast glauben können, es handele sich bei der Sendung
um eine Werbesendung der amerikanischen Kriegswaffenproduktion :(
Vor allem, weil manch Filmausschnitt wie ein "Werbe-Trailer" rüberkam.

Aber was solls - interessant war der Beitrag trotzdem ...zumindest teilweise :D
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Beitrag von WolfVox (GER) »

In einem anderen Forum passend zum Thema: Museum, Panzer u.a. gefunden:
Hi Leute,
da bin ich wieder!
Habe mich übers Wochenende ein wenig im Hürtgenwald und da es sich anbot auch im Ardennenraum umgesehen!
Das Wetter war zeitgenössisch.....man konnte sich gut in die damaligen Verhältnisse reinversetzen.
Absolut sehenswert ist das Museum "December 1944" in La Gleize.
(Aber ohne Karte etwas schwierig zu finden:
Ich bin über Malmedy-Stavelot nach Trois Ponts gefahren, von dort nach rechts, Richtung Coo fahren, dann kommt man automatisch an die ersten Hinweisschilder)
Vor dem Museum steht dann schon ein Königstiger mit satten Kampfspuren und der Eintritt kostet gerade mal 4€!
Leider gab es kein weiteres Großgerät, außer nem Kübel und einem Aufklärungsjeep.
Aber der Info-Gehalt und die Uniformen (Tarnungen Waffen-SS, Fallschirmjäger, Medizinisches und Einmannrationen) sind eine Augenweide.

Es handelt sich um die sog. Gillain-Sammlung, wohl eine der größten in Europa.
Gillain betreibt wohl das Museum selber und es werden auch für relativ annehmbare Preise restaurierte Helme und Kleinigkeiten dort verkauft.
Abgerundet wird das alles mit einem ca. 30min Film über die Ardennenschlacht (Wochenschauen usw.)
Es wird nicht schwarz-weiß gemalt und das Museum ist ein reines Info-Zentrum, ohne erhobenen Zeigefinger! Super....
Kann nur jedem raten, der mal in Aachen oder Düren zu tun hat sich die Zeit zu nehmen und den Abstecher zu wagen!
Man kriegt auch einen guten Eindruck von der Landschaft.
In Bastogne gibt es dann das nächste Museum, aber die Zeit reichte leider nicht mehr aus.
Gruß
Das Museum in La Gleize ist schön, nicht wegen dem Tiger II vor der Tür. Nur sind nicht alle Uniformen original, was aber nicht verwundert.
Verschiedene Sammler auch aus Deustchland haben dort ihre Sachen ausgestellt.
Den Film gibt es auch dort zu kaufen, es ist u.a. die gesamte Poteau-Szene dabei, wo die US-Kolonne erledigt wird.

In Bastogne gibt es 2 Museen, einmal ein kleines in der Stadt (viele Bodenfunde und Waffen) und das größte Museum außerhalb, das soganmte Mardasson.
Neben einem imposanten denkmal in Sternform (man kann es besteigen, wen man schwindelfrei ist und das gesamte Schlachtfeld von Bastogne überblicken) ist eine Halle gebaut,
in der Uniformen und einige Fz zu sehen sind. U.a. ein schweitze G13 als Hetzer, ein Sherman 105mm und ein britischer Archilles Jagdpanzer.
Die Uniformen gehen, wenn man von de ganzen Repro-Ritterkreuzen absieht.

Das beste Museum ist in Diekirch. Man muss es sehen!
Allerdings findet man dann alle anderen Museen eher scheiße.
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